Является ли философия наукой?

Модератор: Mila545

ИванДворник
Форумчанин
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Чт апр 11, 2019 9:46 am
Откуда: Щелковский район МО

Является ли философия наукой?

Сообщение ИванДворник » Чт апр 11, 2019 11:20 am

Является ли философия наукой? А какие, собственно, характеристики науки?
Прежде всего, -интерсубъективность знания или его объективность. В науке могут быть противоречащие теории, но в результате верификации (эмпирической или логической) принимается одна из всех.
Каждая наука имеет свой предмет, и этот предмет конечен! Наука занимается конечным: характеристиками твёрдого тела, электромагнитных колебаний сверхвысоких частот, околоземным пространством, политических систем, социальных стратов, потребностей страта (социального слоя). Наука не занимается бесконечным, хотя некоторые предметы близки к нему, например, предмет астрофизики.
Наука дает приращение знания, которое каммулятивно наращивается, дополняется в новых направлениях.
А чем занимается философия?
Так позитивисты считали, что если метафизику изгнать из философии, она становится аналитической наукой, когда анализирует или обобщает научное знание, не делая при этом его приращение. Ну, и каков предмет? Это или наука в целом, или её области: физика, менеджмент, математика. В таком случае философия перестает быть философией и становится методологией конкретных научных областей. В более широком смысле она становится методологией различных областей культуры, допустим, политики, искусства и др. Методология – не философия, а методолог-не философ. Да и сомнительна её нужность. Ведь ученые, искусствоведы, политологи и сами могут разобраться со своими проблемами, без так называемых «философов».
А когда, философия интересуется предельным, она является мировоззрением. Ведь мировоззрение занимается предельными объектами: Бог (бесконечное), Человек (не индивид, а человек вообще, культура), Я-(сознание моё, его феномены), природа (не отдельные её грани, а в целом). Каждый из них по своему пределен, бесконечен вовне или внутрь. Мировоззрение – это соотношение этих объектов. Из возможных комбинаций этих соотношений и возможны 4 философии, как мировоззрения:
1. Онтологическая философия, которая рассматривает сущность бытия (Бога) и отношение к нему Человека, Я, природы. Представители Парменид, Платон, Аристотель, Фома Аквинский, Гегель и др.
2. Сократическо-кантианская философия, рассматривающая сущность Человека, культуры, и отношение к нему всех остальных предельных объектов. Представители Сократ, И.Кант, М.Шеллер, Маркс и др.
3. Феноменалистическая философия, которой важна, прежде всего, сущность феноменов сознания, осознание им Божественного, Человека, природы. Представители: Р. Декарт, С. Кьеркегор, Гуссерль, Сартр, Хайдеггер. Акцент на этой философии во всех индийских философских системах, на мой взгляд.
4. Натурофилософия. В ней важна сущность природы в целом, она оперирует понятиями всей природы: айпейрон, материя, энергия, которые также метафизичны. Это чаще всего метафизический материализм. Представители фисиологи, Гёте, отчасти Шеллинг, Энгельс, Гартман и др.
Все эти философии могут быть в двух формах: рационально аргументированная (научный метод, стремление к научности высказываний, насыщенность терминологией), иррационально выраженное мировоззрение в форме аллегорий, притч и др.
Таким образом, философия или методология, с претензией на научность, но это уже не философия, или мировоззрение, одно из 4 типов мировоззрений, выраженное иррационально или рационально аргументированно.
Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом


Аватара пользователя
Mila545
Модератор
Сообщения: 9162
Зарегистрирован: Пн мар 28, 2011 11:51 am
Откуда: Нижний Новгород

Re: Является ли философия наукой?

Сообщение Mila545 » Чт апр 11, 2019 2:32 pm

Мудрено написали, а вот так будет попроще для моего понимания...

Философия (греческое слово: φιλοσοφία; образовано от греческих слов: φιλία — влечение, любовь, стремление; σοφία — мудрость). Определение: Философия — это особая форма мыслительной деятельности человека, направленная на всеобъемлющее рациональное осмысление мира и бытия человека в нём.

Наверное это действительно наука, для тех кто по складу своего характера, любит во всем разобраться, разложить все по полочкам и вникнуть в самую мелочь. Быть может - это и хорошо и плохо, потому, что сложно понимать таких людей, а еще сложнее быть с ними рядом, но это только мое мнение и мы можем его обсудить и поспорить.
-------------------------------------------------------------------------
Смысл жизни, оставить после себя жизнь!
Я - Людмила
ИванДворник
Форумчанин
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Чт апр 11, 2019 9:46 am
Откуда: Щелковский район МО

Re: Является ли философия наукой?

Сообщение ИванДворник » Чт апр 11, 2019 2:40 pm

В этимологии сложна вторая часть "мудрость" Греки понимали "техне"-это мудрость, ну, как корабль построить. А еще "мудрость" - это "теория", то есть, созерцание, не размышление, а созерцание предельных оснований бытия. Созерцает разум, размышляет рассудок. Созерцание всегда схватывает на высшем интуитивном уровне.....это потом уже расписывается, анализируется.
Философия устремлена в бесконечное, а наука (солвременная) в конечное. Ведь физик собирательное понятие для специалисто разных областей. А философы - интеграторы, они не расчленяют, а собирают, хотя их частные знания как блюдце, плоско и не глубоко, но охватывает это блюдцо в той или иной степени все. А то наука до чего докатилась, что математики др. др. не понимают. Дальнейшая дифференциация наук ни чему хорошему не приведет.
Насчет сложности этих людей? Жена Лосева писал, что он в тапочках и пижаме в дождь ушел на улицу, что-то обдумывая и бормоча. Он не сумашедший, но он часто выпадает из наличного мира в ментальный мир своих мыслей, возможных формируемых миров, ну, как-то так
Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом
Аватара пользователя
Лидия
Модератор
Сообщения: 4650
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 7:30 am
Откуда: Россия

Re: Является ли философия наукой?

Сообщение Лидия » Чт апр 11, 2019 4:05 pm

ИванДворник писал(а):
Чт апр 11, 2019 2:40 pm
.
Насчет сложности этих людей? Жена Лосева писал, что он в тапочках и пижаме в дождь ушел на улицу, что-то обдумывая и бормоча. Он не сумашедший, но он часто выпадает из наличного мира в ментальный мир своих мыслей, возможных формируемых миров, ну, как-то так
Да, от философии можно тронутся умом, если заниматься серьезно и вникать... Я знакома была с зав. кафедрой философии, доктором наук и т.д. (работали вместе). Так он рассказывал, что учась в университете так увлекся изучением этой наукой, что пришлось пройти курс лечения. Были однокурсники, которые тронулись умом.
Это я так, к слову.
Я - Татьяна
ИванДворник
Форумчанин
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Чт апр 11, 2019 9:46 am
Откуда: Щелковский район МО

Re: Является ли философия наукой?

Сообщение ИванДворник » Чт апр 11, 2019 4:30 pm

Ну, примерно так:
Каждый философ человек,
Но не каждый человек философ,
Поэтому философ не человек,
Философ это диагноз
Это шутка и неправильный силлогизм. Прибегает зав. кафедрой, мы ему чай будете....Чай? А яду у вас нет?
Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом
Аватара пользователя
Mila545
Модератор
Сообщения: 9162
Зарегистрирован: Пн мар 28, 2011 11:51 am
Откуда: Нижний Новгород

Re: Является ли философия наукой?

Сообщение Mila545 » Чт апр 11, 2019 5:08 pm

ИванДворник писал(а):
Чт апр 11, 2019 4:30 pm

Прибегает зав. кафедрой, мы ему чай будете....Чай? А яду у вас нет?
Улыбнуло.
-------------------------------------------------------------------------
Смысл жизни, оставить после себя жизнь!
Я - Людмила
Аватара пользователя
Львица.
Модератор
Сообщения: 10559
Зарегистрирован: Ср дек 28, 2011 5:04 pm

Re: Является ли философия наукой?

Сообщение Львица. » Чт апр 11, 2019 6:27 pm

Как хорошо, что я не стала поступать в свое время на факультет философии в свое время, а то была бы того....
**************
Валентина.
Всегда улыбайся! Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь.
ИванДворник
Форумчанин
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Чт апр 11, 2019 9:46 am
Откуда: Щелковский район МО

Re: Является ли философия наукой?

Сообщение ИванДворник » Пт апр 12, 2019 6:57 am

Ну! Там философов не готовят, а готовят преподавателей, то есть, философоведов, как в литературном готовят литературоведов. А философией кто только не занимался от сапожника до императора.
Вот немного из моих размышлений.
Среди студентов философских факультетов и преподавателей философии популярна поговорка: «Философ – не профессия, философ-это диагноз». В словаре дается следующее определение термина «профессия»: «Профессия — это род трудовой деятельности, занятий, требующий определённой подготовки, и являющийся обычно источником средств к существованию». Таким образом, профессия требует специального обучения (в специальной школе или непосредственно от учителя к ученику вне формальной школы), а также является источником существования, при этом «являться источником существования»- это достаточное, но не необходимое условие. Владение профессией-это определенный уровень профессионализма в профессиональной области. Этим профессионал отличается от дилетанта, который не имеет профессиональной подготовки в области своего занятия, увлечения, а полученные знания есть результат самообучения.
Таким образом, можно иметь профессию, пройти обучение ей, но источник существования при этом не связан с ней; можно увлеченно заниматься какой-либо областью деятельности (знания), не будучи профессионалом в аспекте прохождения «школьного» обучения. Надо учитывать, что если человек профессионально подготовлен в двух областях, а получает средства к существованию от деятельности в одной из них, то эта деятельность и есть его профессия в узком смысле слова, а в широком он является профессионалом в обеих сферах.
Чтобы не путаться в терминах, будем называть профессионалом человека прошедшего специальную подготовку в соответствующей области, а профессией-деятельность в области профессиональной подготовки при условии, что эта деятельность является источником дохода.
Если говорить о философии в настоящее время, то в данной области можно выделить следующие категории людей, имеющие какое-либо отношение к ней:
1. Академические философы. Это люди прошедшие специальную профессиональную подготовку на философских и теологических факультетах в университетах, и преподающие философию, философские дисциплины в академических заведениях или работающие в учреждениях по виду деятельности, требующей философской профессиональной подготовки. Это широкий круг людей от сотрудников академических институтов философии до учителя обществознания, основ этики и религии в средних образовательных учреждениях.
2. Профессиональные философы по образованию, но работающие в др. сферах деятельности или имеющие др. источник дохода, сохранившие интерес к философии, возможно пытающиеся писать, или пишущие философские работы.
3. Академические ученные, не имеющие профессионального философского образования, как правило, теоретики, интересующиеся философией или выходящие в своей области в сферу метапредметную, метатеоретическую, метафизическую. К этой категории, можно отнести и профессиональных ученных в разных областях (физиков, историков, биологов, юристы), которые работают в институтах философии, учителями дисциплин, требующих профессиональной философской подготовки.
4. Не получившие профессионального философского образования, далекие от философии по сфере деятельности, но глубоко интересующиеся философией, не равнодушные к философскому знанию.
Первые две категории являются профессиональными философами, а для первой-философия – это профессия в узком смысле слова. Данная классификация отчасти верна только для нашего времени, когда науки сильно дифференцировались, а философия перестала быть «матерью всех наук». Обычным явлением стала профессиональная академическая деятельность. В исторически более отдаленные эпохи, многие известные философы не имели специального философского образования, а у многих представителей ителлигенции (и не только) во все времена присуствовал интерес к философии.
Стоит заметить, что часто успешная деятельность в литературе, науке, философии осуществлялась дилетантами из четвертой категории. Причем дилетантов удавалось оставить после себя существенный культурный вклад в области своих дилетантских интересов.
«Чтобы наилучшим образом использовать свободное время, человек должен посвящать ему столько же внимания и изобретательности, сколько он посвящает своей работе. Занятие активным отдыхом, который способствует развитию человека, не такое простое дело. В прошлом люди ценили досуг, потому что он давал им возможность экспериментировать и развивать свои навыки. На самом деле, до того как наука и искусство стали профессиями, именно в свободное время люди сделали многие научные открытия, написали стихи, картины и музыкальные произведения. Грегор Мендель делал свои знаменитые генетические эксперименты, поскольку ему нравилось заниматься этим на досуге; Бенджамин Франклин следовал своему увлечению, а не предписаниям своей работы, когда он экспериментировал с электричеством, получаемым с помощью трения линз, и молниеотводами; Эмили Дикинсон писала свои возвышенные стихи, чтобы упорядочить свою собственную жизнь. Сегодня считается, что только эксперты могут интересоваться подобными вопросами; если любители на свой страх и риск пытаются проникнуть в сферы, предназначенные только для специалистов, над ними смеются. Однако любители – те, кто делает что-то из любви к этому – привносят интерес и удовольствие в свою собственную жизнь и в жизнь других людей».
Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом
ИванДворник
Форумчанин
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Чт апр 11, 2019 9:46 am
Откуда: Щелковский район МО

Re: Является ли философия наукой?

Сообщение ИванДворник » Пт апр 12, 2019 8:42 am

Если говорить о «хлебе насущном», то издательская деятельность не была так развита, и жить от реализации философских трудов было невозможно. Даже писатели и поэты не могли жить только от реализации своих произведений, часто имели спонсоров или имели собственный достаточный доход от ренты, поместья и др.
Таким образом, профессия философа сформировалась не сразу и была связанна с содержанием со стороны государства или церкви. Частное же философствование не могло, да и не может кормить профессионального философа. Ведь, в обыденном понятии, профессией мы называем тот вид деятельности, который нас кормит, т.е. за него потребители или государство, другие социальные структуры готовы платить денежные средства, содержание; но профессиональный труд, чтобы быть оплачиваемым, должен быть полезен обществу, иметь стоимостное измерение. То есть, необходимо ответить на вопрос, сколько ваш труд стоит, скажем, в сапогах, сколько сапог можно за него дать или оценить степень его полезности для социальных структур. Оценить же интеллектуальный труд философа просто невозможно, он неизмерим в материальных предметах, хотя бы потому, что предмет его-метафизичен, связан с предельными основаниями бытия (личностного, культурного, природного….), с бесконечным, а сколько могут стоить мысли о бесконечном, даже красиво изложенные на папирусе, бумаге, в электронном файле….С точки зрения закона стоимости, они стоят ровно столько, сколько готов заплатить за них потребитель, если такой и найдется. Далеко не всегда найдется такой потребитель, да и не всегда он готов заплатить адекватную цену, если измерять труд философа в мыслечасах (хотя такое измерение – трудно представимо).
В истории философии были периоды, когда философы добывали «хлеб насущный», именно философией, за счет ее преподавания в академических заведениях и в частном порядке, отчасти от реализации своих трудов. Это были периоды особой популярности философии, востребованности «мудрости». Но таких периодов не так уж много, да и количество людей, получавших хлеб насущный за философию, было всегда существенно меньше, чем «философов», «философствующих», даже получивших специальное образование (знания) в различных философских школах (то есть, уже по определению являющихся профессионалами). А количество людей, пытавшихся философствовать, погружаться в практику философской рефлексии, а не просто извне знакомиться с философской традицией на «школярском» уровне, всегда значительно превышало, количество получивших специальное образование. Среди известных нам философов, даже современности, большинство не заканчивали философских или теологических факультетов по специальности философия.
Поэтому философы, «влекущиеся к мудрости», во все времена часто занимались философией как «хобби» (говоря современным языком), многие прошли «школьное» обучение, но хлеб насущный зарабатывали или получали другим образом, иногда не относящимся к интеллектуальным профессиям. Но при этом философствование было важной и значимой частью их жизни, а «профессия» часто просто «добыванием хлеба в поте лица».
Необходимо учитывать, что философия является метанаучным знанием, поэтому вполне естественно «философствование» ученых различных областей, возникающее, когда они, занимаясь теоретическими аспектами своей предметной области, выходят за пределы φυσυς, в область μετα φυσυς, если под первым понимать область эмпирически познаваемого.
Большинство философов были эрудитами. Известный философ и математик Мордухай-Болтовский называл философский ум широким, но не глубоким, характеризующийся большей ясностью сознания, чем бессознательной интуицией. Поэтому надо учитывать, что почти у всех философов их интересы, занятия выходили и выходят за пределы метафизической проблематики; они были довольно обширны, в связи с чем, большинство философов были в той или иной мере энциклопедистами. Ведь философия выполняет интегрирующую функции не только по отношению к научному знанию, но и др. областям культуры. Философия является не только метанаукой, рацинально аргументированным мировоззрением, но и саморефлексией культуры, поэтому деятели искусства также занимались философским осмыслением аксиологических аспектов различных сфер культуры, экзистенции человека. Если обратиться к истории русской философии, то видно, что большинство русских писателей философствовали, в то время как в Европе, не считая профессиональных философов, философствовали, преимущественно, ученные. В России, что не философ, то писатель, в Европе, что не философ, то ученный из какой-либо области.
Таким образом, философией занимались представители совершенно разных областей деятельности, с одной стороны, а с др. профессиональные философы в аспекте «школьной философской подготовки», занимались др. сферами, выходя за пределы чистых вопросов философии.
Цель данной книги описать и проанализировать «профессии», занятия, образ жизни известных нам из истории философии философов. Но здесь возникает методологическая проблема, - что относить к философии, что считать философией? Не мудрствуя лукаво, не отвечая на эти извечные вопросы философии, в книге будут рассмотрены философы и их «профессии» в соответствии с классической периодизацией философских культур в истории философии: античная философия, индийская философия, китайская философия, арабо-исламская философия, средневековая философия, философия Возрождения и Нового времени, немецкая классическая философия, современная западная философия, русская философия. Причем предлагается рассматривать только наиболее «знаковых» философов каждой историко-культурной философской традиции в разрезе их «профессиональной деятельности» или способа добывания хлеба насущного, образа жизни, насколько они совпадали с их философскими работами. Данную работу можно считать попыткой систематизации биографических сведений об известных философах в аспекте их профессиональной деятельности». При систематизации биографических данных известных философов использовались материалы Интернета и книги, учебники по истории философии.
В книге автор планирует не только описать, но и проанализировать «профессии» современных профессиональных философов, те сферы деятельности, в которых они более успешно или менее проявляли в различные периоды истории культуры человечества. При этом автор старается не вдаваться в философские взгляды, идеи, а концентрируется только на профессиях, интересах, занятиях, выходящих за рамки философии.
В заключение книги проводится анализ вопроса о необходимости философского образования, её компонента в структуре современного образования, а также на основе исторической ретроспективы автор оценивает перспективы развития философии в ХХI веке.
При подготовке книги, наряду с книжными изданиями, активно использовались Интернет-источники с указанием ссылок на них. Данная книга может быть интересна студентам и преподавателям философских факультетам, а также всем интересующимся биографиями известных великих философов. Работа позволит поступающим на философские факультеты, и студентам философских факультетов осознать, что знания, которые они получают, являются во многом не только энциклопедическими, но и элитарными, что позволит им в будущем широко их использовать в различных сферах деятельности, включая и способы зарабатывания «хлеба насущного».
Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом
ИванДворник
Форумчанин
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Чт апр 11, 2019 9:46 am
Откуда: Щелковский район МО

Re: Является ли философия наукой?

Сообщение ИванДворник » Пт апр 12, 2019 8:44 am

Пока хватит, да и написал примерно 115 стр., а по плану около 500 будет
Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом
Аватара пользователя
Лидия
Модератор
Сообщения: 4650
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 7:30 am
Откуда: Россия

Re: Является ли философия наукой?

Сообщение Лидия » Пт апр 12, 2019 10:24 am

ИванДворник

Как вы умно все пишите! Хочется понять, но не получается.
А вы сейчас в данный момент это ваша работа? Призвание? Очень интересно .
Я - Татьяна
ИванДворник
Форумчанин
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Чт апр 11, 2019 9:46 am
Откуда: Щелковский район МО

Re: Является ли философия наукой?

Сообщение ИванДворник » Пт апр 12, 2019 10:34 am

Моя работа-дворник, точнее рабочий ЖКХ. Так записано в трудовой. А на хлеб зарабатываем с цветов из теплицы, сдачи квартиры, фри-ланса........примерно так. Дворником работаю так как нужен стаж, работаю с 2008 г. Но, если лень, не проблема заплатить узбеку с соседнего участка....тем более как я местный и самый старый, участок самый легкий в аспекте уборки. Если необходимо заработать на хлеб, то работа должна быть максимально свободной, типа курьер, дворник, почтальон, ну, само собой фри-лансер. А к стремлению достижения какого-либо социального статуса я отношусь с улыбкой....и на это люди гробят жизнь, здоровье. Я стороник дун-шифтинга, то есть, по жизни едешь, конечно, но на малой скорости и в правом ряду. Ведь на машине в правом ряду можно не выходить за пределы второй
Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом
Аватара пользователя
Лидия
Модератор
Сообщения: 4650
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 7:30 am
Откуда: Россия

Re: Является ли философия наукой?

Сообщение Лидия » Пт апр 12, 2019 10:36 am

ИванДворник писал(а):
Пт апр 12, 2019 10:34 am
Моя работа-дворник, точнее рабочий ЖКХ. Так записано в трудовой.
А философия - хобби? Простите , за назойливость. Просто интересно пишите.
Я - Татьяна
ИванДворник
Форумчанин
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Чт апр 11, 2019 9:46 am
Откуда: Щелковский район МО

Re: Является ли философия наукой?

Сообщение ИванДворник » Пт апр 12, 2019 10:51 am

Я профессиональный философ по образованию: философ, преподаватель философии, но работал мало, и то преподавал концепции современного естествознания не на ставку, а по часовому договору. Ну, если считать, что иногда беру ученика для подготовки к ЕГЭ по обществознанию, тут близко. А так, конечно, хобби. Так где только не встретишь выпускников философских факультетов: журналисты, таксисты, бизнесмены, в рекламе и др. Наприме, выпускник МГУ Пельше, что музыакльную каую-то передачу ведет. С нами немного поучилась певица Земфира. Или 150 лет назад. Известный философ и богослов Хомяков. Мало кто знает, что его практическая деятельность: это внедрение передовых аграрных технологий, создание школ для крестьян, где и сам учительствовал, организации жизни,быта, просветительская деятельность среди крестьян. Да разве всего перечислишь, а нам известен, как богослов, философ. А Я. Бёме известный философ-мистик был сапожником, а Спиноза шлифовщиком линз, а Рене Декарт всю жизнь служил на военной, потом гражданской службе (чиновник), Эпиктет раб, но выкупился, создал школу, А М. Аврелий был императором.......ну, и наверное слышали, что император уехал в поместье под Лютецию (теперь Париж) и там выращивал капусту. Когда приехали и пригласили вернуться в политическую деятельность, ответ был такой: "Если бы вы знали, какую капусту я выращиваю"
Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом
ИванДворник
Форумчанин
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Чт апр 11, 2019 9:46 am
Откуда: Щелковский район МО

Re: Является ли философия наукой?

Сообщение ИванДворник » Пт апр 12, 2019 10:55 am

Любым делом можно заниматься с интересом, вот толкал я туши полгода на мясокомбинате, сродни бурлацкой рботе и читал Гиляровского "Мои скитания", как он бурлачил. И вспомнил, что бурлаки шагали не под Дубинушку, а под: Белый пудель шаговит, шаговит, шаговит, черный пудель шаговит..........и легче стало ходиться. И там есть свой кайф, особено после смены, идешь и чуствуешь, как из тебя сила прет во все стороны
Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом
Ответить

Вернуться в «Философия»