Церковь и политика. Политика и религия

форум о религиях (христианской, католической, мусульманской и пр.)
Daria

Сообщение Daria » Чт июн 16, 2016 12:17 pm

Рада требует незалежную церковь

Пока на Крит прибывают оставшиеся главы Поместных православных церквей, решившие все-таки участвовать в бойкотируемом Всеправославном Соборе, украинские депутаты уже направили туда скандальное воззвание. Верховная Рада требует от Константинопольского Патриарха Варфоломея предоставить автокефалию Украинской православной церкви. Проще говоря, признать ее независимость от Московского патриархата. Казалось бы, причем тут парламент, да еще такой оголтелый? Почему религиозными вопросами такого уровня занимаются сомнительные слуги народа?

- Мы имеем такое право. Эта проблема актуальна для большой части украинского общества. Если есть независимое государство, в нем должны быть независимыми дух и вера, - заявляют они сами. За постановление, в котором Рада просит «признать недействительным акт 1686 года (о передаче Киевской митрополии в каноническое ведение Московского Патриарха), как принятый с нарушением священных канонов православной церкви», проголосовали 238 депутатов при 226 необходимых. Редкостное для дерущегося парламента единодушие.

Напомним, на заре 1990-х украинские политики попытались создать в Незалежной собственную церковь - так называемый «Киевский патриархат». Несмотря на активную поддержку властей (с кратким перерывом во время правления Виктора Януковича), массовые захваты канонических храмов и убийства священников (возобновившиеся с победой майдана), общение предводителя раскольников лжепатриарха Филарета с руководством США (это этот пастырь просил американцев о поставках оружия) «Киевский патриархат» не признан никем в православном мире.

И вот раскольники выбрали момент, когда Русская православная церковь была вынуждена отказаться от участия во Всеправославном Соборе после того, как его решили бойкотировать Болгарская, Антиохийская и Грузинская церкви из-за претензий к документам, которые будет уже нельзя отредактировать.

- Консенсус на нем не может быть достигнут ни по одному вопросу. Единственным решением является перенос сроков Собора. С этим предложением мы обращаемся к Константинопольскому Патриарху Варфоломею. Если он все-таки будет созван сейчас, это произойдет в нарушение регламента, - объяснил позицию Москвы глава Отдела внешних церковных связей РПЦ митрополит Иларион.

- Радость от исторического события омрачена решением нескольких церквей. Но еще не поздно передумать, даже в самый последний момент, - в общем, Патриарх Варфоломей продолжает игнорировать проблему.

КОММЕНТАРИЙ ЭКСПЕРТА

Роман Силантьев, религиовед: «Украина тогда может получить еще и религиозную войну»

- Рада делала заявления и похлеще, так что здесь нет никакой экзотики. Новый эпизод борьбы с канонической Украинской православной церковью, которую начал еще Кравчук, а Порошенко надеется закончить. Я даже вижу в этом своего рода положительный сигнал - значит, все остальные способы исчерпаны, это такой жест отчаяния. Если Патриарх Варфоломей вдруг на это пойдет (а тут мы ставим вопрос, может ли действующий Патриарх отменять решения многовековой давности и к какой цепной реакции все это может привести), то никаких материальных благ для себя не получит. Только мощный конфликт с Москвой. Рада предлагает ему просто нам нагадить. О православном единстве тогда можно будет забыть, а Украину при таком раскладе может ждать война на религиозной почве. Ведь из-за принудительного создания некой единой автокефальной православной церкви паству Московского патриархата явно репрессируют и изгонят из храмов, что может вылиться в вооруженное сопротивление.

ОФИЦИАЛЬНО

Владимир Легойда, глава Синодального отдела по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ Московского патриархата: «Если бы политики не вмешивались, пути к единству давно бы нашли»

-Депутаты остались глухи к голосу разума. Это не может не вызывать чувства разочарования. Своим решением представители законодательной власти Украины продемонстрировали, что ими движет отнюдь не стремление уврачевать раскол, не забота о мире среди религиозных общин этой страны, а желание сделать Украинскую православную церковь заложником большой недальновидной политики, лишить той беспристрастной миротворческой роли, которую она играет в условиях гражданских нестроений. Митрополит Онуфрий (предстоятель Украинской православной церкви Московского патриархата. - Ред.) отметил, что если бы политики не вмешивались во внутрицерковные вопросы и межцерковные отношения, то пути к единству были бы уже давным-давно найдены. Нельзя не признать справедливость этих слов. Вместо того, чтобы заниматься своей прямой работой — принятием законов, обеспечивающих защиту достоинства украинцев и укрепление общественного согласия, Рада решила стать самозванным органом управления межцерковными отношениями.
---http://mt.kp.ru/blog/43584684809/Rada-t ... yu-tserkov
Daria

Сообщение Daria » Чт июн 16, 2016 9:55 pm

Фрагменты из публикации Р. Ищенко "Второй украинский фронт"

... Думаю, что в этот раз киевские власти и их американские покровители решили разыграть религиозную карту.

... Не раз поднимался и вопрос о даровании автокефалии Украинской Православной Церкви.

... Объективно интересы киевских властей и Константинополя на данном этапе совпадают. И те, и другие желают вывести УПЦ из РПЦ, ослабив тем самым Москву.

Однако надо понимать, что и нормы закона, который собирается принять Рада и возможное решение Константинополя относительно УПЦ можно будет воплотить в жизнь только грубой силой. Более того, гарантировано сопротивление отрыву УПЦ от РПЦ миллионов простых прихожан.

При этом надо понимать, что человеку верующему, когда разрушают его церковь, терять становится нечего. Прихожанин УПЦ МП не может молиться вместе с раскольниками Филарета, поскольку лишится спасения души. Таким образом разрушается смысл жизни верующего человека.

Можно подавить голодный бунт. Можно запугать политических оппонентов. Но подавить силой религиозное движение невозможно. Нельзя запугать пулемётами людей, которым угрожает потеря спасения души. Три столетия римских репрессий не смогли подавить христианство.

Религиозным движениям свойственна жертвенность. Но по этой же причине религиозные войны самые жестокие. Даже в гражданской войне, даже в момент наивысшего ожесточения бойцы знают, что по ту сторону линии фронта тоже люди. В войне религиозной мир абсолютного света сражается с миром абсолютной тьмы. По ту сторону линии фронта нелюди – именно не враги, а нелюди. Поэтому в религиозных войнах XVI века Франция потеряла треть населения, а в ходе имевшей религиозный характер Тридцатилетней войны население Германских государств сократилось наполовину.

Насколько я понимаю, наши киевские и вашингтонские «партнёры» считают, что в случае начала на Украине религиозного конфликта Россия вынуждена будет вмешаться либо под давлением внутренних обстоятельств (миллионы прихожан РПЦ, в случае ущемления её прав на Украине будут требовать от властей реакции), либо под давлением внешнего фактора (религиозный конфликт на Украине рискует быстро вылиться в массовую резню православных, причём начиная с известных и знаковых фигур). Да и три русские лавры из пяти находятся на подвластной Киеву территории и могут быть показательно, не стесняясь жертв, зачищены.

Должен сказать, что, если киевская власть бросит нацистов на верующих, ситуация действительно сложится крайне серьёзная.

... В целом, на сегодня развитие украинского кризиса с моей точки зрения уже прошло ту стадию, на которой Украина ещё могла избежать разрушительного расползания гражданской войны за счёт внутреннего политического ресурса. На сегодня он окончательно исчерпан и все главные политические группировки в Киеве ставят на войну.

... Внешние же игроки также не обладают каждый в отдельности достаточным ресурсом для блокирования развития украинского кризиса по самому худшему сценарию. Объединение же их ресурсов и усилий невозможно, в силу диаметрально противоположного характера планов и устремлений.

Реальность такова, что спасти Украину может только чудо. Человеческие усилия оказались тщетными в том числе и в результате полной неадекватности украинской власти и значительной части общества, которые вместо работы по урегулированию существующего конфликта предпочитают создавать новые линии разломов, каждая из которых может в любой момент полыхнуть вторым фронтом гражданской войны.
---http://actualcomment.ru/vtoroy-ukrainsk ... 60954.html
Татьяна Ф

Сообщение Татьяна Ф » Вт дек 06, 2016 5:15 pm

Прочитала в ленте на Рамблере, что

300 млн рублей покойного главы РПЦ застряли во Внешпромбанке.

На счетах Внешпромбанка, у которого в начале 2016 года была отозвана лицензия, застряли 300 млн рублей покойного патриарха Московского и Всея Руси Алексия II (Алексея Ридигера). Недавно его наследница, 80-летняя настоятельница московского подворья одного из эстонских монастырей Александра Смирнова (игуменья Филарета) подала заявление в Арбитражный суд Москвы с требованием включить её в список кредиторов Внешпромбанка.
На счетах Ридигера во Внешпромбанке лежали личные сбережения в размере $2,92 млн, 8829 евро и 9,37 млн рублей. Покойный патриарх написал своё завещание ещё в 1976 году на Смирнову, которая провела с ним более 40 лет


Мне не понятно, откуда такие деньги у Алексия 11 ? Ведь у священнослужителей зарплата ( средняя) около 500 у. е ( ГУГЛ сказал)
А высшие чины на обеспечении.
Прям заинтересовалась я этим вопросом.
Daria

Сообщение Daria » Вт дек 06, 2016 5:34 pm

Татьяна Ф писал(а): Мне не понятно, откуда такие деньги у Алексия 11 ? Ведь у священнослужителей зарплата ( средняя) около 500 у. е ( ГУГЛ сказал)
А высшие чины на обеспечении.
Прям заинтересовалась я этим вопросом.
Наверное, фактически речь идет о деньгах РПЦ. Деньги партии в советские времена тоже хранились на личных счетах, но за рубежом. Это выяснилось только в 1990-ые годы, когда Россия хотела востребовать эти деньги, но не смогла. И не известно, кто ими воспользовался.
Vladimir-33
Тысячник
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: Вс фев 16, 2014 5:09 pm

Сообщение Vladimir-33 » Вт дек 06, 2016 5:41 pm

Мне не понятно, откуда такие деньги у Алексия 11 ? Ведь у священнослужителей зарплата ( средняя) около 500 у. е ( ГУГЛ сказал)
А высшие чины на обеспечении.
Прям заинтересовалась я этим вопросом.
https://meduza.io/feature/2016/02/24/sk ... yvaet-rpts
Татьяна Ф

Сообщение Татьяна Ф » Вт дек 06, 2016 5:42 pm

Даша,
так наследница подала заявление суд и
в суде против банка представлять интересы игуменьи Филареты будет адвокат Кравцов.
Алексия не стало 8 лет назад. Если это были деньги РПЦ , почему Филарета их не вернула истинному владельцу ?
Татьяна Ф

Сообщение Татьяна Ф » Вт дек 06, 2016 5:47 pm

Vladimir-33
ознакомилась, но ответ на мой вопрос там не прочитала.
Аватара пользователя
Ирина @
Тысячник
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: Пн сен 09, 2013 11:30 am
Откуда: Ярославль

Сообщение Ирина @ » Вт дек 06, 2016 5:50 pm

«Зачем осуждать других людей? Думай о себе почаще. Каждая овечка будет подвешена за свой хвостик. Что тебе до других хвостиков?» Матрона Московская
Имею наглость быть счастливой!
Татьяна Ф

Сообщение Татьяна Ф » Вт дек 06, 2016 5:53 pm

Ирина @
я разве кого-то осуждаю ?
Daria

Сообщение Daria » Вт дек 06, 2016 6:13 pm

Татьяна Ф
Если это были деньги РПЦ , почему Филарета их не вернула истинному владельцу ?
Хороший вопрос. Только на него пока нет ответа. Возможно, это действительно личные сбережения Алексия и подробности мы узнаем позже.
Аватара пользователя
Львица.
Тысячник
Сообщения: 14040
Зарегистрирован: Ср дек 28, 2011 5:04 pm

Сообщение Львица. » Вт дек 06, 2016 8:45 pm

Мне не понятно, откуда такие деньги у Алексия 11 ?
какой наивный вопрос. Патриархи нынче то не аскеты.
**************
Валюша.
Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя. Ошо.
Ответить

Вернуться в «Наша религия»