Этот удивительный русский язык!

Литература, иностранные языки, книги, журналы, наше творчество....
Ответить
Аватара пользователя
Таша.
Форумчанин
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2012 9:59 pm
Откуда: Подмосковье

Re: Правильно ли мы пишем и говорим по-русски?

Сообщение Таша. » Вс мар 11, 2018 9:17 pm

Мила 545
тема Поболтаем
Здравствуйте, мои дорогие форумчане! Как же я по вас всех соскучилась!

Мила, не могла я пройти мимо... И очень тебе благодарна. Уж лет двадцать не слышала грамотного "по вас". Теперь обычно говорят "по вам".

Правила русского языка меняются, находятся в движении. Не хочу даже заглядывать в словарь, чтобы прослеживать изменения. Мои знания из детства, из школы. Конечно, знания не полные. Только помню всё, что нам говорила учительница. Многому научила, в том числе употреблению "ПО ВАС".

Миле rose rose rose
Таша
Тюменка

Re: Правильно ли мы пишем и говорим по-русски?

Сообщение Тюменка » Пн мар 12, 2018 6:31 am

Оба варианта допустимы. Хотя ,"по вас"это несколько устаревший вариант и мне он даже режет слух, сейчас больше принято говорить "по вам". В 19 веке точно говорили "по вас".
Аватара пользователя
Ева
Тысячник
Сообщения: 3733
Зарегистрирован: Чт май 01, 2014 4:05 pm
Откуда: Подмосковье

Re: Правильно ли мы пишем и говорим по-русски?

Сообщение Ева » Пн мар 12, 2018 6:43 am

А мне очень не нравится, когда дикторы говорят "взять медаль". Ну совсем опростились. Почему нельзя сказать "завоевать, выиграть медаль" unknown
=====================================================================================
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив как ему хочется.
Франсуа де Ларошфуко
Тюменка

Re: Правильно ли мы пишем и говорим по-русски?

Сообщение Тюменка » Пн мар 12, 2018 6:49 am

А я бы сказала - получить медаль.
Беларусочка

Re: Правильно ли мы пишем и говорим по-русски?

Сообщение Беларусочка » Пн мар 12, 2018 7:14 am

Изображение
Аватара пользователя
***Светлана***
Тысячник
Сообщения: 1852
Зарегистрирован: Пт ноя 08, 2013 5:37 pm
Откуда: Азия

Re: Правильно ли мы пишем и говорим по-русски?

Сообщение ***Светлана*** » Пн мар 12, 2018 10:01 am

О, про "фейк" надо запомнить! А то слышу частенько и, вроде, в контексте всё понятно, а вот точное значение всё никак не удосужусь глянуть.)
"Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь!" ("Тот самый Мюнхгаузен")
Аватара пользователя
Таша.
Форумчанин
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2012 9:59 pm
Откуда: Подмосковье

Re: Правильно ли мы пишем и говорим по-русски?

Сообщение Таша. » Вт мар 13, 2018 5:28 am

Тюменка писал(а): Пн мар 12, 2018 6:31 am Оба варианта допустимы. Хотя ,"по вас"это несколько устаревший вариант и мне он даже режет слух, сейчас больше принято говорить "по вам". В 19 веке точно говорили "по вас".
Да, сейчас оба варианта допустимы.

Валя, "по вас" говорили не только в 19 веке. Я училась в школе в 20 веке. Пятидесятые годы двадцатого века.
Сейчас ни для кого не секрет, что советская школа была лучшей в мире. В конце 20 века Россию захватило поклонение всему иностранному. В лихие девяностые грамотностью пренебрегали. В стране рулили братаны. Когда братаны пошли во власть, то в угоду новоиспечённым неграмотным чиновникам быстро переделывали правила русского языка. Появилась вариативность для многих слов. Можно так говорить, а можно эдак. Причём, добавлялось, что вот так - литературно, а вот эдак - просторечно.

В школе мы читали классиков как 19 века, так и 20 века. Паустовский умер в 1968 году. Свои произведения писал в 20 веке.
Вот примеры из русской литературы: Из окна по нас стреляли (К. Паустовский). Несколько человек, положив винтовки на колено, прицеливались по нас (Д. Фурманов).

В справочнике Л. К. Граудиной "Грамматическая правильность русской речи" утверждается, что "формы по нам, по вам еще нельзя считать литературной нормой, хотя они встречаются в печати".

Ожегов умер в 1964 году. В конце 20 века в его знаменитом Толковом словаре происходят метаморфозные изменения. В его словаре за 1997 год можно прочитать: Устарелое и просторечное - скучаю по вас. Значит, "по вас" в просторечное записали новые знатоки от образования.

Не все справочники подверглись изменениям. Справочник "Русская грамматика" за 1980 год рекомендовала как нормативные только скучать по вас, по нас. Именно так меня учили в школе.
Таша
Татьяна Ф

Re: Правильно ли мы пишем и говорим по-русски?

Сообщение Татьяна Ф » Вт мар 13, 2018 5:36 am

Меня раздражает-бесит-нервирует , когда по ТВ актеры,дикторы, спортсмены,депутаты говорят "ВАУ" .

Вчера была передача и там одна героин сказала " я скучаю по вам"
Я -ага, а правильно все равно " по ВАС"
Таша,
и это я отметила благодаря тебе.
Аватара пользователя
Таша.
Форумчанин
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2012 9:59 pm
Откуда: Подмосковье

Re: Правильно ли мы пишем и говорим по-русски?

Сообщение Таша. » Вт мар 13, 2018 5:57 am

Таня, спасибо за поддержку rose rose rose
Таша
Тюменка

Re: Правильно ли мы пишем и говорим по-русски?

Сообщение Тюменка » Вт мар 13, 2018 6:01 am

Девочки, оба варианта правильные, но "По вас" - устаревший.
Аватара пользователя
Таша.
Форумчанин
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2012 9:59 pm
Откуда: Подмосковье

Re: Правильно ли мы пишем и говорим по-русски?

Сообщение Таша. » Вт мар 13, 2018 6:25 am

Так и уйду из жизни старомодной. Я единственная из моего окружения, кто продолжает говорить "договорЫ". Мало говорить, так я ещё и пишу в официальных документах "договоры". Знаю, что эта норма уйдёт из обихода. Ну, не могу я сказать "договорА".

В школе учили правила и слушали комментарии учительницы. Так и запомнила, что существительные, заканчивающиеся на "ор" - из одного правила. По этому правилу, слова, имеющие окончание "ор", требуют во множественном числе букву "Ы". Слово "разговор" тоже из этого правила. Только никому и в голову не придёт сказать "интересные разговорА", а скажут "интересные разговоры". В этом правиле есть исключения: профессора, доктора... То, что относится к профессиям. Эти исключения и сбили с толку население. Сейчас оба варианта допустимы. И договоры и договора. Только "договорЫ" считается литературной нормой.

Частенько я замечаю за собой грамматические ошибки. Особо не смущаюсь. Не претендую на полную грамотность. Просто иногда проявляю упрямство. wacko1
Таша
Аватара пользователя
Таша.
Форумчанин
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2012 9:59 pm
Откуда: Подмосковье

Re: Правильно ли мы пишем и говорим по-русски?

Сообщение Таша. » Вт мар 13, 2018 6:36 am

В девяностые годы бытовал анекдот:

Ректор института говорит на совещании о профессорско-преподавательском составе.
- Пятьдесят прОцентов моих дОцентов носят докУменты в пОртфелях. Другие пятьдесят процЕнтов моих доцЕнтов носят докумЕнты в портфЕлях.
Таша
Аватара пользователя
Ева
Тысячник
Сообщения: 3733
Зарегистрирован: Чт май 01, 2014 4:05 pm
Откуда: Подмосковье

Re: Правильно ли мы пишем и говорим по-русски?

Сообщение Ева » Вт мар 13, 2018 8:32 am

Я говорю договорА. У нас даже в договорном отделе так говорили. Если бы сказала по-другому, меня просто не восприняли бы. Хотя в документах писали договорЫ. А еще инженерА. Такбыло принято.
=====================================================================================
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив как ему хочется.
Франсуа де Ларошфуко
Тюменка

Re: Правильно ли мы пишем и говорим по-русски?

Сообщение Тюменка » Вт мар 13, 2018 8:54 am

И я всегда говорила и говорю договоры. ДоговорА это обычно профессиональный жаргон.
Я терпеть не могу когда говорят катАлог и нАкид вместо накИд
@Татьяна@

Re: Правильно ли мы пишем и говорим по-русски?

Сообщение @Татьяна@ » Вт мар 13, 2018 2:38 pm

А мне почему-то слух режет, когда говорят, например," буду садИть картошку. Я бы сказала сажать картошку. Хотя и так и так правильно. Но это видимо, кто как привык. unknown
Ответить

Вернуться в «Литературное ассорти»