Жить или не жить, вот в чем вопрос

Ответить
Аватара пользователя
***Светлана***
Тысячник
Сообщения: 1852
Зарегистрирован: Пт ноя 08, 2013 5:37 pm
Откуда: Азия

Сообщение ***Светлана*** » Чт ноя 26, 2015 3:15 pm

олимпиада51 писал(а): "Закат человеческой жизни должен иметь собственное значение,
а не быть жалким придатком к заре жизни...
Человек не перешагнул бы семидесятилетний рубеж, если бы такое
долголетие не имело значение для него, как биологического вида."

К. Юнг
В этом вопросе ничего не говорилось о том, в каком возрасте нужно сделать выбор.
Конечно, контекст подразумевает не 20 лет, раз противопоставляется долгая и безболезненная
старость, но, может, "долгая и безболезненная" - это лет до ста и больше? А выбирать нужно
как раз лет в 70? ;)
Только вот корректировка возраста для меня как-то особого значения не имеет.
"Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь!" ("Тот самый Мюнхгаузен")
Nina

Сообщение Nina » Чт ноя 26, 2015 3:41 pm

Живешь, живешь и вдруг - бамс! -
и тебя как будто вообще никогда не было! И, казалось бы, ну и какое тебе дело до этого, ведь это будет без тебя! А... как-то не хочется
этого принимать.
***Светлана***

А при жизни разве такое не происходит? Пока работали, были многим нужны, круг общения был большой. Через год после пенсии уже меньше, через три-четыре -пять отмечаешь, что с днем рождения поздравляют все меньше коллег, только самые-самые.
Это нормально. Мы и сами такие. Нас забывают - мы забываем, и это часто все ж совпадает! ;)
Что касается родственников, у меня нет опасения, что они забудут. Я бы даже хотела, чтобы поменьше думали о нас, ушедших.
Aminazinka

Сообщение Aminazinka » Пт ноя 27, 2015 4:50 pm

олимпиада51
"Закат человеческой жизни должен иметь собственное значение,
а не быть жалким придатком к заре жизни...
Человек не перешагнул бы семидесятилетний рубеж, если бы такое
долголетие не имело значение для него, как биологического вида."
К. Юнг
Это так и есть. Представитель любого биологического вида, будь то человек или кошка или там собака, может прожить не дольше определённого предельного срока. Раньше покинуть мир, это легко может, но больше предела, нет. Какой он у человека? Может и не 70 лет, а больше. И наверное, в этом есть какой-то смысл. Где-то в геноме запрограммировано.
Но что это меняет? Вот собака, живёт пока условия позволяют выжить, и не задумывается о бренности существования, не понимает многого. Человек отличается от остальных животных именно тем, что знает, что умрёт.
И попробуй-ка, его заставить жить все эти даже 70 лет, если ну очень надоело и смысла он не видит. Мотивируя необходимостью для выживания и процветания вида? Да плевать он хотел на это дело, как плевал на моральный кодекс строителя коммунизма.
Человека всегда держало что-то в этой жизни. И это не инстинкты только, они и у других животных есть.
Это что-то другое. И религия сыграла роль и само устроение жизни.
Тюменка

Сообщение Тюменка » Пт ноя 27, 2015 4:55 pm

Aminazinka
Человека всегда держало что-то в этой жизни. И это не инстинкты только, они и у других животных есть.Это что-то другое. И религия сыграла роль и само устроение жизни.
А что же меня держит, если не инстинкт? В бога я не верую. иллюзий по отношению к человечеству не питаю. А жить хочу.
Aminazinka

Сообщение Aminazinka » Пт ноя 27, 2015 5:02 pm

Тюменка
В бога я не верую. иллюзий по отношению к человечеству не питаю. А жить хочу.
Если бы жизнь сама по себе была ценное благо и если бы ее решительно следовало
предпочитать небытию, то не было бы нужды охранять ее выходные двери такими
ужасными привратниками, как смерть и ее ужасы. Кто захотел бы оставаться в
жизни, какова она есть, если бы смерть была не так страшна? И кто мог бы
перенести самую мысль о смерти, если бы жизнь была радостью?
Теперь же смерть имеет еще ту хорошую сторону, что она - конец жизни, и в
страданиях жизни мы утешаем себя смертью и в смерти утешаем себя страданиями
жизни. Истина же в том, что и смерть, и жизнь с ее страданиями представляют одно
неразрывное целое - один лабиринт заблуждений, выйти из которого так же трудно,
как и желательно. (А.Шопенгауэр)."О ничтожестве и горестях жизни".
:D
Тюменка

Сообщение Тюменка » Пт ноя 27, 2015 5:05 pm

Aminazinka
Все понятно. Куда ни кинь - всюду клин. :cray:
Osen

Сообщение Osen » Пт ноя 27, 2015 5:25 pm

Aminazinka
:D - надо понимать, тебя саму рассмешила твоя цитата?
Ш. был мизантроп, пессимист, мистик, неженат и бездетен. Что ж нам, благоговейно внимать что ли ему?
Тюменка

Сообщение Тюменка » Пт ноя 27, 2015 5:34 pm

Осень
Ш. был мизантроп, пессимист, мистик, неженат и бездетен. Что ж нам, благоговейно внимать что ли ему?
А-ах! Вот не знала, что моя фамилия Шопенгауэр? :blink: Вот толко с мистиком неувязочка. Я материалистка.
Osen

Сообщение Osen » Пт ноя 27, 2015 5:40 pm

Тюменка
Валюша! Да ни в коем случае! У этого типа психика была явно нарушена. Но читать его местами интересно ( то, что доступно пониманию).

Увидела дополнение. С мистиком неувязка, а с мизантропией разве нет? Ты не похожа на человеконенавистника.
Aminazinka

Сообщение Aminazinka » Сб ноя 28, 2015 8:31 am

Осень
biggrin.gif - надо понимать, тебя саму рассмешила твоя цитата?
Ш. был мизантроп, пессимист, мистик, неженат и бездетен. Что ж нам, благоговейно внимать что ли ему?
В цитате нет ничего смешного. Рассмешило, но не это.
Не женат и бездетен говоришь? Это повлияло на что? =)))))
Думаешь, умишка у парнишки мало? Но что б плодить детей, кому ума недоставало?
Aminazinka

Сообщение Aminazinka » Сб ноя 28, 2015 8:32 am

Осень
читать его местами интересно ( то, что доступно пониманию).
Надо уточнение сделать - доступно ТВОЕМУ пониманию.
Я вот философию Гегеля совсем не понимаю. Но это ничего не говорит о нём, это кое что говорит обо мне. Не доросла(с).
Тюменка

Сообщение Тюменка » Сб ноя 28, 2015 9:00 am

Aminazinka
Психологию я люблю, ну в том смысле, чтобы в себе слегка покопаться, а вот философию... Мне на пенсии уже не хочется мозг сильно напрягать и поэтому я в нее не лезу.
Osen

Сообщение Osen » Сб ноя 28, 2015 10:05 am

Aminazinka
Это повлияло на что?
Опять демагогия. Если кто-то не знает любви? Не знает отцовства? Он может реально судить о ценности жизни? Что тогда остаётся в сухом остатке? Это тоже надо пояснять?
доступно ТВОЕМУ пониманию.
Здесь я тоже думала, что это само собой ясно.
Аватара пользователя
***Светлана***
Тысячник
Сообщения: 1852
Зарегистрирован: Пт ноя 08, 2013 5:37 pm
Откуда: Азия

Сообщение ***Светлана*** » Сб ноя 28, 2015 1:28 pm

Aminazinka писал(а): Тюменка

Если бы жизнь сама по себе была ценное благо и если бы ее решительно следовало
предпочитать небытию, то не было бы нужды охранять ее выходные двери такими
ужасными привратниками, как смерть и ее ужасы. Кто захотел бы оставаться в
жизни, какова она есть, если бы смерть была не так страшна?
Не помню, где прочитала: "Боги скрыли от людей, как сладка смерть, что бы у них
доставало сил жить."
"Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь!" ("Тот самый Мюнхгаузен")
Aminazinka

Сообщение Aminazinka » Сб ноя 28, 2015 6:26 pm

Осень
Опять демагогия.
Не стоит выдавать желаемое за действительное.
Обвинение собеседника в демагогии, это кстати тоже демагогический приём.=)
Ответить

Вернуться в «Философия»